Lojban In General

Posted by namor on Thu 25 of Sep, 2008 16:53 GMT posts: 42

.i coi
.i xu ti poike'a pinka zo'e mi do cu drani

ni'o ro lo ci prenu goi ko'a
.i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru
.iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru
.iseni'ibo ro ko'a na kakne lonu bacru
.iseni'ibo me'i ko'a kakne lonu bacru

.i la'edi'u dunli la'edi'uxire e la'edi'uxici

.ita'o mi djuno lodu'u na dunli
fa lu .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru li'u
lu .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru li'o

.ita'o mi'o na djuno lojei re ko'a poike'a nadu fo'a ku'o kakne lonu bacru

--

mu'o mi'e nam

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

On Wed, Sep 24, 2008 at 3:52 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
> ni'o ro lo ci prenu goi ko'a
> .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru
> .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru

.i logji drani .i ku'i cirko lo xadba be lo datri .i lo pa moi cu
nibli lo ji'a du'u su'e pa ko'a na ku kakne lo nu bacru

> .iseni'ibo ro ko'a na kakne lonu bacru

.i drani fo CLL .i ku'i ba'e mi na zanru .i lo nu tai pilno zo na cu
rinka lo nabmi va'o lo pluja zmadu jufra .i lu na ku ro ko'a kakne lo
nu bacru li'u cu xamgu

> .iseni'ibo me'i ko'a kakne lonu bacru

.i drani

> .i la'edi'u dunli la'edi'uxire e la'edi'uxici
>
> .ita'o mi djuno lodu'u na dunli
> fa lu .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru li'u
> lu .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru li'o

je'e .i ji'a cumki fa lu pa ko'a na ku kakne lo nu bacru .i se ni'i bo
su'o da du su'o de li'u .i la'e di'u cirko lo mulno datni

> .ita'o mi'o na djuno lojei re ko'a poike'a nadu fo'a ku'o kakne lonu bacru

.i pe'i ja'a djuno .i lu pa ko'a na ku broda li'u dunli lu da'a pa
ko'a ja'a ku broda li'u .i va'o lo nu li ro du li ci kei li da'a pa du
li re .i ja'o re ko'a kakne lo nu bacru

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

Posted by namor on Fri 26 of Sep, 2008 04:08 GMT posts: 42

On Thursday 25 September 2008 14:41:43 Jorge Llambías wrote:
>
> .i logji drani .i ku'i cirko lo xadba be lo datri .i lo pa moi cu
> nibli lo ji'a du'u su'e pa ko'a na ku kakne lo nu bacru

.i xu do djica cusku zo datni enai zo'oi datri
.i ja'a go'i inaja mi caco'a jimpe lo ueru'e du'u pa ko'a broda ba'e ijo su'o
pa ko'a broda ijebo su'e pa ko'a broda

> > .iseni'ibo ro ko'a na kakne lonu bacru
>
> .i drani fo CLL .i ku'i ba'e mi na zanru .i lo nu tai pilno zo na cu
> rinka lo nabmi va'o lo pluja zmadu jufra .i lu na ku ro ko'a kakne lo
> nu bacru li'u cu xamgu

.i ue.uanai
,i lu naku ko'e broda li'u cu dunli lu ko'e na broda li'u
.i ki'uma naku do nelci je PILnovedrani ri enaiku'i rixire

> > .i la'edi'u dunli la'edi'uxire e la'edi'uxici
> >
> > .ita'o mi djuno lodu'u na dunli
> > fa lu .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru li'u
> > lu .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru li'o
>
> je'e .i ji'a cumki fa lu pa ko'a na ku kakne lo nu bacru .i se ni'i bo
> su'o da du su'o de li'u .i la'e di'u cirko lo mulno datni

ie .ita'oru'e e'uru'e lu la'edi'u mulno cirko lo datni

> > .ita'o mi'o na djuno lojei re ko'a poike'a nadu fo'a ku'o kakne lonu
> > bacru
>
> .i pe'i ja'a djuno .i lu pa ko'a na ku broda li'u dunli lu da'a pa
> ko'a ja'a ku broda li'u .i va'o lo nu li ro du li ci kei li da'a pa du
> li re .i ja'o re ko'a kakne lo nu bacru

ie.ua
.i mi nelci sai zo da'a e lu ja'aku
.i ki'e do poi ke'a ctuca co xamgu pe'i

mu'o mi'e nam

On Fri, Sep 26, 2008 at 1:04 AM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
>
> .i xu do djica cusku zo datni enai zo'oi datri

.i go'i

> .i ja'a go'i inaja mi caco'a jimpe lo ueru'e du'u pa ko'a broda ba'e ijo
> su'o pa ko'a broda ijebo su'e pa ko'a broda

.i drani

> ,i lu naku ko'e broda li'u cu dunli lu ko'e na broda li'u

.i go'i .i ta'o ji'a dunli lu ko'e na ku broda li'u .i ki'u bo no
namcu valsi cu lidne zo ko'e

> .i ki'uma naku do nelci je PILnovedrani ri enaiku'i rixire

.i pe'i lo na zei selbri javni cu mabla .i xagmau je klimau fa lo nu
ro logji pagbu cu kuspe lo jersi be ri .i mu'a ko pensi lu su'o da na
broda gi'e na brode li'u .i ri ma se smuni CLL

>>.i ji'a cumki fa lu pa ko'a na ku kakne lo nu bacru .i se ni'i bo
>> su'o da du su'o de li'u .i la'e di'u cirko lo mulno datni
>
> ie .ita'oru'e e'uru'e lu la'edi'u mulno cirko lo datni

.i ie xagmau

> .i ki'e do poi ke'a ctuca co xamgu pe'i

.i je'e do ui .i ue ue nai na cafne fa lo nu casnu lo logji bau la lojban

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

Posted by lagejyspa on Fri 26 of Sep, 2008 18:23 GMT posts: 350

2008/9/25 Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com>
>
> On Wed, Sep 24, 2008 at 3:52 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
> > ni'o ro lo ci prenu goi ko'a
> > .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru
> > .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru
>> > .i
>
> .i drani fo CLL .

na go'i .i cylyly cusku la'o gy.

When you use ``naku'' within a bridi, you are explicitly creating a
negation boundary. As explained in Section 9, when a prenex negation
boundary expressed by ``naku'' moves past a quantifier, the quantifier
has to be inverted. The same is true for ``naku'' in the bridi proper.
We can move ``naku'' to any place in the sentence where a sumti can
go, inverting any quantifiers that the negation boundary crosses.
Thus, the following are equivalent to Example 11.4 (no good English
translations exist):

11.5) su'oda poi verba cu klama rode poi ckule naku
For some children, for every school,
they don't go to it.

11.6) su'oda poi verba cu klama naku su'ode poi ckule
Some children don't go to (some) school(s).

11.7) naku roda poi verba cu klama su'ode poi ckule
It is false that all children go to some school(s).

gy. to paxamo'o toi

.i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu na nibli lo du'u ro
ko'a na kakne lonu bacru
.i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu nibli lo du'u naku ro
ko'a kakne lonu bacru

--gejyspa

On Fri, Sep 26, 2008 at 3:19 PM, Michael Turniansky
<mturniansky@gmail.com> wrote:
> 2008/9/25 Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com>
>> On Wed, Sep 24, 2008 at 3:52 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
>> > ni'o ro lo ci prenu goi ko'a
>> > .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru
>> > .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru
>>> > .i
>>
>> .i drani fo CLL .
>
> na go'i

.i ja'a go'i

> .i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu na nibli lo du'u ro
> ko'a na kakne lonu bacru

.i mi do tugni la'e di'u .i ku'i CLL na go'i

> .i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu nibli lo du'u naku ro
> ko'a kakne lonu bacru

.i lo ro ma'a cu simxu lo ka tugni fi la'e di'u

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

Posted by lagejyspa on Fri 26 of Sep, 2008 19:07 GMT posts: 350

On Fri, Sep 26, 2008 at 2:32 PM, Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com> wrote:
> On Fri, Sep 26, 2008 at 3:19 PM, Michael Turniansky
> <mturniansky@gmail.com> wrote:
>> 2008/9/25 Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com>
>>> On Wed, Sep 24, 2008 at 3:52 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
>>> > ni'o ro lo ci prenu goi ko'a
>>> > .i pa ko'a goi fo'a naku kakne lonu bacru
>>> > .iseni'ibo su'o ko'a naku kakne lonu bacru
>>>> > .i
>>>
>>> .i drani fo CLL .
>>
>> na go'i
>
> .i ja'a go'i
>
>> .i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu na nibli lo du'u ro
>> ko'a na kakne lonu bacru
>
> .i mi do tugni la'e di'u .i ku'i CLL na go'i

mi pu jarco tu'a lo stuzi poi cylyly tugni mi bu'u ke'a ku'o do .i
pe'u ko jarco tu'a lo stuzi poi cylyly na tugni bu'u ke'a ku'o mi

--gy

2008/9/26 Michael Turniansky <mturniansky@gmail.com>:
> On Fri, Sep 26, 2008 at 2:32 PM, Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com> wrote:
>> On Fri, Sep 26, 2008 at 3:19 PM, Michael Turniansky
>>
>>> .i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu na nibli lo du'u ro
>>> ko'a na kakne lonu bacru
>>
>> .i mi do tugni la'e di'u .i ku'i CLL na go'i
>
> mi pu jarco tu'a lo stuzi poi cylyly tugni mi bu'u ke'a ku'o do .i
> pe'u ko jarco tu'a lo stuzi poi cylyly na tugni bu'u ke'a ku'o mi

.i lo do te sitna cu na srana lo me zo na poi selbri tcita .i ko tcidu
zoi zoi <http://jbotcan.org/cllc/c16/s11.html>

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

Posted by lagejyspa on Mon 29 of Sep, 2008 17:14 GMT posts: 350

On Fri, Sep 26, 2008 at 3:22 PM, Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com> wrote:
> 2008/9/26 Michael Turniansky <mturniansky@gmail.com>:
>> On Fri, Sep 26, 2008 at 2:32 PM, Jorge Llambías <jjllambias@gmail.com> wrote:
>>> On Fri, Sep 26, 2008 at 3:19 PM, Michael Turniansky
>>>
>>>> .i lo du'u su'o ko'a naku kakne lonu bacru cu na nibli lo du'u ro
>>>> ko'a na kakne lonu bacru
>>>
>>> .i mi do tugni la'e di'u .i ku'i CLL na go'i
>>
>> mi pu jarco tu'a lo stuzi poi cylyly tugni mi bu'u ke'a ku'o do .i
>> pe'u ko jarco tu'a lo stuzi poi cylyly na tugni bu'u ke'a ku'o mi
>
> .i lo do te sitna cu na srana lo me zo na poi selbri tcita .i ko tcidu
> zoi zoi <http://jbotcan.org/cllc/c16/s11.html>
>

ri ba'e du lo pagbu poi mi sitna ke'a

--gy
N‹§²æìr¸›yúèšØb²X¬¶Ç§vf¢–Ú%¢6ÚžX¬¶·ª¹ë-–ˆÛjz+ƒ­†Ø^²æãyËnžË›±Êâmê+‚‹h†Ûiÿü0ÂZ#m©è®å² ¿¢¸ŸÊ‹«z·š–\¬¶ç$±éÝ™¨¥¶‹r·­j¼¥¢6ÚžŠà~ŠázZ

Posted by namor on Wed 01 of Oct, 2008 21:32 GMT posts: 42

On Monday 29 September 2008 17:03:07 Michael Turniansky wrote:
> > .i lo do te sitna cu na srana lo me zo na poi selbri tcita .i ko tcidu
> > zoi zoi <http://jbotcan.org/cllc/c16/s11.html>
>
> ri ba'e du lo pagbu poi mi sitna ke'a

.i na go'i
.i ri vasru gi'enai du vau lo pagbu poi do sitna ke'a
.i pe'u ko tcidu zoi zoi
Let us consider the English sentence
11.1) Some children do not go to school.
We cannot express this directly with ``na''; the apparently obvious
translation
11.2) su'oda poi verba
na klama su'ode poi ckule
At-least-one X which-are child(ren)
false go-to at-least-one Y which-are school(s).
which converts to the external negation:
11.3) naku zo'u su'oda poi verba
cu klama su'ode poi ckule
It is false that some which are children
go-to some which are schools.
All children don't go to some school
(not just some children).
Lojban provides a negation form which more closely emulates natural language
negation. This involves putting ``naku'' before the selbri, instead of a
``na. ``naku is clearly a contradictory negation, given its parallel with
prenex bridi negation. Using ``naku'', Example 11.1 can be expressed
zoi

.i mi zgana loza'i do to'e drani krici lodu'u lote pilno bezo na cu mutce
simsa lote pilno be zo'oi not

--

mu'o mi'e nam

On Wed, Oct 1, 2008 at 6:29 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
> On Monday 29 September 2008 17:03:07 Michael Turniansky wrote:
>
>> ri ba'e du lo pagbu poi mi sitna ke'a

.i cizra .i lo notci be fi la gejyspa cu kunti se benji fi mi .i mi
tcidu lo po'o te sitna be ny bei la nam

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

Posted by lagejyspa on Thu 02 of Oct, 2008 17:38 GMT posts: 350

On Wed, Oct 1, 2008 at 5:29 PM, Roman Naumann <eldrikdo@gmail.com> wrote:
> On Monday 29 September 2008 17:03:07 Michael Turniansky wrote:
>
>> > .i lo do te sitna cu na srana lo me zo na poi selbri tcita .i ko tcidu
>
>> > zoi zoi <http://jbotcan.org/cllc/c16/s11.html>
>
>>
>
>> ri ba'e du lo pagbu poi mi sitna ke'a
>
> .i na go'i
>
> .i ri vasru gi'enai du vau lo pagbu poi do sitna ke'a
>
> .i pe'u ko tcidu zoi zoi
>
> Let us consider the English sentence
>
> 11.1) Some children do not go to school.
>
> We cannot express this directly with ``na''; the apparently obvious
> translation
>
> 11.2) su'oda poi verba
>
> na klama su'ode poi ckule
>
> At-least-one X which-are child(ren)
>
> false go-to at-least-one Y which-are school(s).
>
> which converts to the external negation:
>
> 11.3) naku zo'u su'oda poi verba
>
> cu klama su'ode poi ckule
>
> It is false that some which are children
>
> go-to some which are schools.
>
> All children don't go to some school
>
> (not just some children).
>
> Lojban provides a negation form which more closely emulates natural language
> negation. This involves putting ``naku'' before the selbri, instead of a
> ``na. ``naku is clearly a contradictory negation, given its parallel
> with prenex bridi negation. Using ``naku'', Example 11.1 can be expressed
>
> zoi
>
> .i mi zgana loza'i do to'e drani krici lodu'u lote pilno bezo na cu mutce
> simsa lote pilno be zo'oi not
>
> --

zo na na'e mintu lu naku li'u .i zo na nafxu'a piro le bridi .i lu
naku li'u nafxu'a lo tolyli'e po'o pagbu be le bridi

--gejyspa

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.

On 10/2/08, Michael Turniansky <mturniansky@gmail.com> wrote:
>
> zo na na'e mintu lu naku li'u .i zo na nafxu'a piro le bridi .i lu
> naku li'u nafxu'a lo tolyli'e po'o pagbu be le bridi
>

ta'a loi lobdau zo'o

.i .ua nai sai .i mi pu krici lo du'u mi kakne lo nu tavla fo la .lojban.
.i ku'i mi ca na'e birti .i .ua nai pe'a loi valsi cu cipni gi'e gunta mi
lo nu menli daspo

ni'o ni'o ni'o ta'o pe'i la .lojban. cu sampu ta'o .i coi doi ro do
.i lo sampu xrula cu banro bu'u lo melbi sasfoi .ua ro'i .o'u

.i zo'o ru'e mu'o mi'e se ckiku

2008/10/20 Brett Williams <mungojelly@gmail.com>:
>
> ni'o ni'o ni'o ta'o pe'i la .lojban. cu sampu ta'o .i coi doi ro do
> .i lo sampu xrula cu banro bu'u lo melbi sasfoi .ua ro'i .o'u

ie doi se ckiku la .lojban. cu sampu .i ku'i lo se cusku be fo la
lojban cu me'i roi sampu .i lo logji ka'e pluja .i ji'a su'o catni
lojbo javni poi logji srana cu ge po'o nai pluja gi ji'a cizra

mu'o mi'e xorxes

To unsubscribe from this list, send mail to lojban-list-request@lojban.org
with the subject unsubscribe, or go to http://www.lojban.org/lsg2/, or if
you're really stuck, send mail to secretary@lojban.org for help.